УЛЫБАЕМАЯ И ПРОСТО ИНТЕРЕСНАЯ ХРЕНЬ

Тут мы общаемся, знакомимся, собираем тусовки, продолжаем тусовки начатые.

Модераторы: ambrikos, olgaruspb

olgaruspb
Завсегдатай
Завсегдатай
Сообщения: 3605
Зарегистрирован: 4/3/2007, 22:54

Сообщение olgaruspb » 29/12/2014, 13:30

навальностью понесло.....

:roll:
Ни как я тя за живое зацепил? :lol: Вот ведь бля русская нация! Только о своём благополучии и страдают. Лишь бы мне было хорошо, а на остальных можно и .... ..........., ну в общем, толерантность проявить. :wink:

с ваших слов Путин лично дал команду снести дом

:roll:
Вот даже как? Ну это скопированные статьи из "Севастопольской правды" и "Новости Севастополя".
http://sevnews.info/rus/view-news/Obras ... tinu/16855

предприниматель видел что сносят не тот дом, специально ждал чтобы потом умничать и орать

Он не бездельничал, а противостоял кремлёвским. За что и предложили два на два на кладбище.

НЕ ИСКЛЮЧАЮ ПЕРЕДЕЛ И БЕСПРЕДЕЛ НА МЕСТНОМ УРОВНЕ

:roll:
О чём речь? Мы же живём в правовом и демократическом государстве! Где все равны перед законом!

:roll:
Ой какая хорошая тема. Одна сбивает на смерть людей и, тут же выйдя из машины облизывает мороженое, а её адвокат вопит о какой то мнимой беременности, и дело откладывают на 14 лет!
А как же тогда другие бабы? Которые рожают в местах временной изоляции. Они ведь под суд попадали в положении. А может быть это какие то другие бабы, и на них распространяется другой закон? А как же тогда конституция? Ведь перед законом все равны!

Другая проститутка, присвоив 3 000 000 000 рублей, спокойно разгуливает куда хочу, а её меценат, нанеся бюджету страны ущерб на несколько миллиардов долларов США, оказался не подсудным.
А некто украл "мешок картошки" и парится на нарах.
:wink:
Хорошая дерьмократия? И причём тут обвинения в "навальщине" и "немцовщине"?

А разве не так? :wink:

VVo
Завсегдатай
Завсегдатай
Сообщения: 819
Зарегистрирован: 17/11/2007, 14:01

Сообщение VVo » 8/1/2015, 00:16

Наплёл сюда....всего и сразу.....я так понимаю ты тут типа "майдан" мутишь?
Так я так скажу- те кто "там" стояли на майдане- многие пожалели

olgaruspb
Завсегдатай
Завсегдатай
Сообщения: 3605
Зарегистрирован: 4/3/2007, 22:54

Сообщение olgaruspb » 8/1/2015, 00:32

ты тут типа "майдан" мутишь?

:roll:

Что б такие обвинения кидать, надо веские доки иметь. И где ж это у меня в писании майданом попахивает? :shock:
Пальчиком покажи. :wink: :wink: :wink:

VVo
Завсегдатай
Завсегдатай
Сообщения: 819
Зарегистрирован: 17/11/2007, 14:01

Сообщение VVo » 8/1/2015, 00:45

Ну там тоже начиналось с недовольства, то властью на местах, то в министерствах

Янукович враг народа, вор....золотой унитаз и тд.....вот и ты начинаешь...пои чем тут дама из Порше, и МО.....?
Воруют также везде...и в Германии и в Китае...... К чему твой заход из далека? С вопросами миллиардами, мороженным

olgaruspb
Завсегдатай
Завсегдатай
Сообщения: 3605
Зарегистрирован: 4/3/2007, 22:54

Сообщение olgaruspb » 8/1/2015, 01:01

В ДРА я не был, хотя писал рапорт.......по истечению времени ценности переоценены....сейчас это агрессия.....знаю одного укропа из "скачущих" который там был, но сейчас .......когда это пришло на его родину кричит "кляти москали"


Да я не про это имел ввиду. Просто у всех наместников, да и у тех, кто по выше, есть не стыковка в программе обещаний перед избирателями. Мне, например, ну ни как не состыковать толерантность с патриотизмом. А у них всё как под копирку. Прививать толерантность и развивать патриотизм. И как же это так может получиться?
Толерантность - лизать задницу.
Патриотизм - защищать интересы своей нации и родину. То есть это то, что сегодня называют национализмом. Доходит даже до маразма. Тех, кто защищает интересы своих братьев и сестёр, своих родителей и близких, да и просто своих соотечественников, называют, а точнее выразится, прилепляют ярлык фашиста. Но фашизм - нацизм, унижает другие нации на оккупированных землях, порой даже уничтожая целые селения.
:roll:
Так как же можно развивать патриотизм, при этом обязывая лизать задницу? :wink:

olgaruspb
Завсегдатай
Завсегдатай
Сообщения: 3605
Зарегистрирован: 4/3/2007, 22:54

Сообщение olgaruspb » 8/1/2015, 01:11

там тоже начиналось с недовольства, то властью на местах, то в министерствах

Ни когда не будет такой власти, чтобы могла угодить всем. При любой власти всегда найдутся недовольные ею.

вор....золотой унитаз и тд.....вот и ты начинаешь...пои чем тут дама из Порше, и МО.....?

Стало быть принять позу страуса это лучше?
:wink:
К чему твой заход из далека?


:roll:

А тебе хотелось бы призывы читать? :wink: Так то ж подсудное дело. :wink:

А повествовательный тон конституция не запрещает. :lol:

VVo
Завсегдатай
Завсегдатай
Сообщения: 819
Зарегистрирован: 17/11/2007, 14:01

Сообщение VVo » 8/1/2015, 13:27

Вот что уважаемый,
Что тебе известно о патриотизме?
когда к тебе в дом приходят патриоты- освободители освобождать твой дом от тебя......?
Навальный чтоли патриот? Или Немцов?
Ты о каком патриотизме?

olgaruspb
Завсегдатай
Завсегдатай
Сообщения: 3605
Зарегистрирован: 4/3/2007, 22:54

Сообщение olgaruspb » 8/1/2015, 21:00

когда к тебе в дом приходят патриоты- освободители освобождать твой дом от тебя......?

:roll:
Почти такое же мне изложили на сайте "Голос Америки". Только это касалось южной осетии.
Что же касается украины, так это не только наша земля, это наша Родина! Эта наша Святая Русь. Где Киев не только столица Руси, но и отец городов русских!!! Именно оттуда и пошло распространение так называемых русских. Хотя такой нации, как русский, нет.
Когда был СССР, для всего мира, люди населявшие его, были русскими. Вот и сегодня, населяющие Россию, не смотря на то, что она является многонациональной, туристы и отдыхающие в других странах мира являются русскими.

Навальный чтоли патриот? Или Немцов?

Что касается Навального, так когда здесь появились агитаторы за него, я один из первых написал, что маленький вор рвётся к большому корыту. :wink:

Ты о каком патриотизме?

Что тебе известно о патриотизме?

:roll:
В моём понятии патриотизм - это не только любовь к родине, но и противление злу. И не важно от кого это зло исходит, от врага, или власть держащего! Главное то, что любое событие, действие, или бездействие, наносящее вред родине - есть зло!
Ущемлять права собственного народа, унижать его, а так же проявлять не заботу о нём - есть худшее зло!
Об этом говорит и протоиерей Димитрий Смирнов. :wink:

VVo, если в моих постах ты найдёшь что то противоречащее ниже приведённому, то, пожалуйста, укажи мне и ткни меня моим рылом в мною писанное. Хорошо? :wink:

---------------------------------------------------------------------------

С чего начинается патриотизм? И кого считать патриотом? Можно ли воспитать это чувство? Эти вопросы глава Синодального отдела Русской православной церкви по взаимодействию с армией и правоохранительными органами протоиерей Димитрий Смирнов обсуждает в беседе с обозревателем "Известий"

вопрос: Отец Димитрий, давайте начнем сначала. Что есть патриотизм?

ответ: По определению, патриотизм - это любовь к своей Родине, любовь к своей религии, любовь к своему народу, своей истории, к своей культуре.

в: Вы несколько раз повторили слово "любовь". Но я часто вижу, как наши соотечественники, особенно в интернете, считают своим патриотическим долгом выразить ненависть к чужой стране, чужой культуре, народу. Это патриотическое чувство?

о: Нисколько. Настоящий патриот не может ненавидеть чужое. Он может что-то недопонимать. Ему может что-то не нравиться. Но ненавидеть?! Нет. Патриотизм - это любовь.

в: В чем же должен выражаться патриотизм?

о: Во-первых, не выбрасывать окурки в окно автомобиля и мусор мимо контейнеров. Не превращать подъезды в сортиры. Все заборы должны быть покрашены. И так далее... Как минимум - надо изучать родную культуру. Патриотизм - это служение. Человек должен служить своей семье, своему народу. Служить украшением своей Родины. Патриотизм - это подвиг, то есть постоянное движение.

в: Подвиг обычно в сознании людей связан с войной. Совсем недавно была война на Кавказе. Когда она началась, интернет кипел от негодования, но ни 8 августа, ни 9 августа очередей у военкоматов я не заметил. Ничего похожего на июнь 1941 года. Почему?

о: Ну, дело в том, что написать в интернете - гораздо проще... Но я бы не придавал серьезного значения происходящему в интернете. Сегодня интернет - это небольшой слой людей, обладающих избытком свободного времени. Если вспоминать июнь 1941-го и очереди у военкоматов, то надо понимать: невозможно сравнивать тот народ, который за четыре года разгромил в пух и прах самую сильную военную машину мира, и теперешний... Это совершенно разные люди. Те были рождены и воспитаны настоящими патриотами, верующими. В 1937 году была перепись населения, и более половины заявили, что они православные. А современные молодые люди во многом уже западные, а значит, настроены антихристиански.

в: Батюшка, конечно, в истории России есть бессчетное множество примеров патриотизма. Но и за границей есть традиция, на мой взгляд, достойная подражания. В Израиле павших солдат хоронят торжественно, в присутствии министра обороны, премьера. Стоило бы перенять?

о: Не хватает у нас культуры. Наши лидеры тоже на похороны солдат приезжали бы, если бы в школах им преподавали Закон Божий. Вот начнем его изучать в школах, и будут ездить.

в: Мы подошли к очень важной теме - отношению к государству. Любовь к Родине и государству - понятия равнозначные? Можно ли быть патриотом и не одобрять политику государства?

о: Патриотизм здесь вообще ни при чем. А государство зачастую ведет себя бесчеловечно. У меня три православных детских дома. Что я видел от государства? Только желание разорить. Сейчас опять комиссия пришла. С какой целью? Найти чего-нибудь, придраться и закрыть. Хотя Путин лично говорил - не трогать церковные детские дома...

У нас чиновники во всем создают препятствия. Врач не может выписать льготное лекарство из списка Минздрава! Ему главный врач делает выговор, грозит увольнением, потому что получает "вторую зарплату" от страховой компании. А попробуйте устроить в больницу 80-летнего старика...

Призывают брать сирот в семьи. Люди берут, и это, безусловно, проявление патриотизма. Но попытайтесь усыновить ребенка, если вы не американский гражданин и не даете большую взятку. Конечно, если наш гражданин - известный человек (или обладающий административным ресурсом) захочет взять ребенка, то ему препятствий чинить не станут. И деньги вымогать не будут, но остальным-то как? Сегодня государство тратит на сироту 25 000 рублей в месяц. Надо 20 000 отдать каждому усыновителю, а на оставшиеся пять тысяч создать структуру, которая будет следить, чтобы в семьях не было злоупотреблений. И детские дома исчезли бы. Как требовать, чтобы усыновляли сирот, да еще пройдя все муки чиновничьего ада!

Да ни один народ не потерпел бы того, что с ним творят у нас. Вот взять хотя бы недавние массовые отмены авиарейсов. У авиакомпании нет денег на керосин. Но керосин же в стране есть. Так приказало бы правительство залить и дать возможность людям улететь. А потом бы разбирались. Ведь дети в грязи неделю сидят, а им наплевать!

в: Бабушка-пенсионерка, которая в электричке возмущается: "10 миллиардов рублей правительство отдает на помощь очередному "Гондурасу", а я 40 лет в больнице медсестрой отработала, а теперь должна в 7 утра вставать и ехать торговать на рынок в Балашиху, чтобы прокормить себя, стоять по 12 часов у прилавка". Справедливо ли такую бабушку обвинять в недостатке патриотизма?

о: Нет, она же правду говорит. И чем больше будут так говорить, тем скорее чиновники станут платить нормальные пенсии.Глядишь, русский летчик будет получать такую же зарплату, как и французский. Ну почему, если билет стоит одинаково, русский летчик получает в 10 раз меньше?! И сталевары, и все остальные?!

в: Можно ли воспитать патриота? Или это чувство рождается само собой?

о: Оно рождается. Но, как каждое растение, нуждается в культивировании. Культивируют его с помощью религии. Без веры нет нравственности. Человек должен услышать о заповедях. И его надо научить исполнять их. А где это делать, как не в храме.

в: Так наши чиновники в храмы ходят, особенно если там первые лица. Но разве чиновники стали патриотами?

о: Если там первое лицо, то они идут к первому лицу. Есть чиновники, которые ходят в храмы каждое воскресенье. Но что значит - ходить в храм? В храмы и воробьи залетают, и мыши бывают, и даже кота я видел. Зайти в храм и даже помолиться еще не значит стать христианином. Это только начало. Человека надо учить. Учить любви к ближнему. Вот толстый, сутулый, дурно пахнущий, пьяный человек. Как его любить? Как самого себя. Бывает, что я сам себе противен, но я же не прошу Господа, чтобы мне утюг горячий с пятого этажа на голову упал... Себя же любишь.

Долог путь покаяния и понимания человека, что роль его в этом мире служебная. Учить надо. В Церкви. И в семье, конечно. Патриотизм - это ведь такое же чувство любви, как любовь к папе, маме, младшей сестренке.

http://izvestia.ru/news/340647

---------------------------------------------------------------------------

Конспект по нравственному богословию

Любовь к Отечеству (патриотизм)

Деятельная любовь к Отечеству, именуемая патриотизмом, есть нравственный долг христианина.


Что понимается под отечеством? – Это страна, где мы родились, физически развились, окрепли и возмужали, где живут наши родители и жили наши предки, где покоится прах тех и других, где, быть может, ляжет и наш прах, где жили и живут люди близкие, дорогие нашему сердцу; это общество, народ, в среде и под благотворным влиянием которого мы получили воспитание и образование, его нравы, обычаи и духовная культура. Совокупность всего этого составляет то, что принято называть Отечеством.

Любовь к отечеству так же естественна, как и любовь к себе, и она в зародыше есть у каждого человека. Патриотизм есть явление всеобщее в человеческом роде, и он также естественен, законен и понятен, как все нормальное и необходимое в жизни человека. Мы можем найти народ без всякого развития, но не найдем такого народа, у которого чувство любви к своему Отечеству не проявляло бы себя высокими примерами самоотвержения. Любовь к Отечеству не может быть отделена ни от любви к семье, ни от любви к Родине, к ее природе, к городу или селу, в котором человек родился и рос, школе, в которой он учился, к друзьям, к родным, к землякам, к единоверцам, к обрядам, к родным обычаям, к истории своей страны, к согражданам. Родина, где мы росли и возмужали, в значительной степени способствовала созиданию в нас известной духовной личности с определенными взглядами, понятиями, духовно-умственным настроением и мировоззрением.

Любовь к Отечеству и согражданам зарождается и воспитывается в семье: будучи же воспитана здесь (как любовь к родителям, братьям и сестрам, родственникам, друзьям и товарищам), она затем со вступлением человека в жизнь, шире распространяется на больший круг людей, на свой народ, на Отечество.

Любовь к Отечеству – это ветвистое дерево, ствол которого корнями любви упирается внутрь сердца каждого, и первые ростки которого непременно проявляются еще в семье и среди общества ближних (проф. прот. М. Чельцов. Христианское миросозерцание, ч. II. Петроград, 1917, стр. 159).

Коренное свойство истинной любви – активность и жертвенность (самоотверженность). Любить свое Отечество такой любовью – долг христианина. Эта любовь у него – та же любовь, по которой «узнают ученика Христова», любовь, полагающая в требуемых случаях «душу свою за други своя» (Ин. 13:15).

Христианская вера указывает христианину для подражания и многие примеры самой чистой и вместе с тем трогательной любви и привязанности к Отечеству в Аврааме, Иакове, Моисее, пророке Иеремии, плененном народе иудейском. Высочайший пример любви к Отечеству представляет Сам Господь Иисус Христос. Будучи послан на землю для спасения всего мира, Он прежде всего пришел к своим единоплеменникам, «к овцам погибшим дома Израилева» (Мф. 10:6). Избрал местом Своей проповеди неблагодарную Иудею, в которой не имел даже где главы преклонить, и, несмотря на то, что видел одну ненависть и преследование со стороны соотечественников, старался «собрать их около Себя, как птица собирает своих птенцов под свои крылья»; когда же они этого не восхотели, не приняли Его, возненавидели, захотели убить, Он – милосердный – скорбел и плакал об их ослеплении, предвидя ожидавшую их погибель (Мф. 23:37). В ап. Павле любовь к своему народу была так пламенна, что он, скорбя о нем своим сердцем, желал быть сам отлучен от Христа и, если бы только можно было пред судом Божиим, готов был пожертвовать самим спасением своим для братии своих израильтян (Рим. 9:3).

История христианской Церкви представляет нам много высоких примеров патриотизма. Самый поучительный пример любви к Отечеству показали нам первенствующие христиане. «Их ненавидели, гнали, мучили и убивали свои сограждане-язычники, соотечественники. Они же безропотно несли все гражданские повинности, со всей верностью служили в полках, никогда не нарушая общественного спокойствия, со всей добросовестностью исполняли все государственные постановления и только тогда, когда их принуждали отрекаться от Христа, они говорили язычникам: «надо повиноваться более Богу, чем людям». Для своего Отечества они делали все, что только согласно было с духом христианства. Никто не приносил столько добра Отечеству, сколько приносили его христиане своими добрыми нравами, благотворительностью, верностью, терпением и своими молитвами» (свящ. М. Менстров. Уроки по христианскому нравоучению, изд. 2-е, СПБ. 1914, гл. 37, стр. 281-282).

Образцами патриотизма богата и наша родная Церковная История.

Русский народ хранит и свято чтит память и подвиги на благо Родины св. Александра Невского, святителей Московских Петра, Алексия, Ионы, Филиппа и Гермогена, св. Митрофана Воронежского, преп. Сергия игумена Радонежского и мн. др. Все они были великие подвижники благочестия и одновременно великие патриоты, активные участники созидания величия Родины.

Патриотизму или любви к Отечеству противоположен так называемый космополитизм. Космополитизм проповедует любовь ко всему человечеству, подразумевая под отечеством весь мир, проповедует какое-то всеобщее гражданство, не допуская никакой особой любви к своему Отечеству. Космополитизм, мечтая об общих каких-то интересах человечестве, внушает любить всех обитателей земли, всех стран и народов равной любовью. Такой бездушный космополитизм не имеет для себя основания ни в естественном настроении людей, ни в христианской религии, ни в истории. Кроме того, он совершенно несбыточен, оставаясь одной пустой мечтой, и чрезвычайно вреден и разрушителен для общественной и государственной жизни, ибо под предлогом всеобщего человеколюбия поселяет и питает в людях одно равнодушие, холодность и бесчувственность к ближним и ослабляет все общественные связи и отношения.

Космополитизм, «равная любовь ко всем», не понимающая ни народа, ни племени, ни нации, ни языка, ни религии, по существу, есть отрицание всех задач своей Родины, религии, народа, отречение от богатства своих знаний, свободы, труда и славы.

Космополитизм есть искажение христианской любви. В нем отсутствует ее существенный признак – самоотречение и актуальность (конкретность). Это любовь только на языке, одно наименование, прикрытое кричащим названием, а не любовь деятельная, отрицающая эгоизм. Никаким «интересам всего человечества» нельзя заменить любви к Родине, к семье, родному очагу, родным. Объектом любви космополита является «человечество» – понятие отвлеченное, а не «человек», «брат», «ближний», «соотечественник». В этом искажении христианской любви нет ни Бога, «Первоисточника любви», ни «ближнего» для проявления любви в жизни.

Христианство признает законными и по воле Самого Бога основанными гражданские союзы людей. Тем самым оно освящает естественное в человеке чувство привязанности к народу, который для него свой и которого он составляет органическую часть. Считать себя гражданином всего человеческого мира – в существе то же, что вовсе не считать себя гражданином и отрекаться от всяких общественных обязанностей. Раздельное существование различных народов предопределено Самим Промыслом Божиим (Деян. 17:16). При единстве своего, происхождения и главного назначения народы имеют каждый свою особенную временную задачу и чем лучше выполняют ее, тем больше содействуют общему благу человеческого рода. Таким образом, не космополитизм, а патриотизм служит истинным выражением любви к ближним, которую заповедует христианская вора, как одну из главных добродетелей (свящ. М. Менстров. Цитир. соч., стр. 283-284). Только истинный патриот есть в то же время лучший друг человечества и лучший ближний наш, а тот, «кто о своих, особенно о домашних, не печется, тот отрекся от веры и хуже неверного» (1Тим. 5:8).

http://azbyka.ru/dictionary/13/konspekt ... -all.shtml

-------------------------------------------------------------------------------

Патриотизм – это любовь к Родине и своему народу, а не обожание власти

Граждане любят Россию, а власть все никак не может в это поверить. Как плохой тамада на празднике, она то и дело кидает клич в толпу: «Не вижу ваших рук!», «Ну что это за аплодисменты?!» и в том же унылом духе. Между тем россияне в своем абсолютно подавляющем большинстве, конечно же, любят Родину. И, понимая это, вполне веришь истории о том, что якобы сам Борис Абрамович слезно мечтал вернуться в Россию.

Однако существующего патриотизма для власти недостаточно, поскольку лично к ней народ относится... ну, как-то в большинстве своем не очень. Даже те его скромные представители, именуемые «законопослушными гражданами» и «добросовестными налогоплательщиками». На ругани власть имущих всех калибров и оттенков россияне весело отводят душу. Это вообще старая забава, которую в свое время гениально обыграли Салтыков-Щедрин с Зощенко.

Но вот ведь что интересно: при советской власти много чего было и много чего не было, но отдельной (именно отдельной!) программы «патриотического воспитания» и быть не могло. Потому что патриотически воспитывало всё – кинематограф, музыка, спорт, промышленность, наука. Граждане радостно, но без истерики реагировали на счет 28:2 в хоккее в игре с Италией в 1967 году. Ведь что такое тогда был СССР, а что такое Италия? Верите или нет, но объяснять это в каких-либо учебных методичках не было нужды. Такие результаты были радостными и будничными.

А теперь мы искренне радуемся тому, что наша певица «вошла в пятерку» на конкурсе «Евровидение» или вышла в четвертьфинал на чемпионате мира. Мы даже не ждем собственно победы: нас восхищает уже и то, когда Россия просто «не хуже». И в этом контексте вполне можно понять мотивацию сенатора Валерия Рязанского, который и предложил отдельный Закон «О патриотическом воспитании». Ну действительно, куда с такой мотивацией идти воевать? Но ведь наших дедов и отцов не учили патриотизму в 1940 году, чтобы год спустя они, заглядывая в шпаргалки, встали к штыкам. Как-то сами обучались.

Может, не в отдельном законе все же решение?..

Свою позицию по идее внедрения всеобщего патриотического воспитания в России в беседе с обозревателем KM.RU представил председатель совета Национально-демократической партии, президент «Русского общественного движения», философ и публицист Константин Крылов:

– Не будем фарисействовать. Любые чувства, в том числе патриотические, в условиях их культивирования со стороны государства если и не расцветают бурно, то, по крайней мере, в определенной степени развиваются. В этом отношении так называемая патриотическая пропаганда действует даже на тех людей, которые искренне полагают, что уж они-то к ней невосприимчивы. Человек смотрит телевизор и вроде бы при этом понимает, что то, что ему там показывают, – это ложь и чушь. Но при этом информация все же воздействует на него. Это – общеизвестный феномен, и поэтому не стоит так уж преувеличивать способность людей к критическому восприятию реальности.

Человек вообще по природе своей существо глупое и внушаемое. Человек устроен так, что он верит своим глазам, и если ему демонстрировать по телевизору самые невероятные вещи, он в них поверит. Достаточно посмотреть на то, какое количество людей верит сегодня в космических пришельцев, которых они видели в художественном кино. При этом они ведь прекрасно отдают себе отчет, что это было именно художественное кино.

В данном случае с идеей закона о патриотическом воспитании возникает два простых вопроса. Во-первых: патриотами чего именно собирается наша власть выращивать нас с вами? Какой именно патриотизм они собираются загрузить в головы наших сограждан? И второй вопрос: зачем? Чего они этим хотят добиться? Вообще у народа нынче наблюдаются определенные проблемы с пониманием предмета патриотизма как такового. Понятно, что существует такое понятие, как «гордиться своей страной».

Однако власть, причем любая, стремится к тому, чтобы ее граждане гордились в первую очередь не страной, а конкретно ею – властью. Это приоритетно. Потому что если человек вдруг начинает гордиться именно своей страной, то он вдруг начинает думать о том, что существующая бестолковая власть недостойна такой великой страны, и становится бунтовщиком. И Россия это уже переживала.

Любить страну и любить начальство – совершенно разные вещи. А нам неустанно внушают: вот, у нас великая страна, где творили Пушкин и Ломоносов, где были Гагарин и атомная бомба, и поэтому... вы должны любить Путина и подчиняться ему вечно. Да, сейчас пропагандистская машина работает в этом векторе. Но все равно надо отдавать себе отчет, что это все же нечто иное, нежели патриотизм как таковой.

А то ведь есть еще и такая «опасность»: патриотизм, кроме всего прочего, может вызвать любовь не только к своей стране, но и к своему народу. А русским это, как мы знаем, категорически запрещено. Нам долго и подробно рассказывали, что в России все народы должны любить себя и гордиться собой – все, кроме русского. Русский народ, по мнению власти, должен все время помнить, что он плохой, что он виноват. Думаю, что на этой почве «патриотическая пропаганда» даст серьезный сбой. «Учителя патриотизма» будут широко впаривать тему о многонациональности России, об огромном вкладе, который внесли в развитие страны нерусские народы. Я уверен в этом абсолютно, на 120%. Будет преобладать именно такая нотка.

И вот теперь представим: сидит русский Ваня в школе на уроке и слушает рассказ о прекрасных людях со сплошь нерусскими фамилиями, среди которых, правда, есть Пушкин, но ведь ему уже тридцать три раза объяснили, что он – негр. Но разве это – его страна? Нет. Не его страна и не страна его народа. Скорее всего, этот Ваня испытает достаточно сложные чувства, и боюсь, что энтузиазма в любви к Родине ему такого рода рассказы явно не прибавят.

В любом нормальном государстве патриотизм всегда тесно переплетается с национализмом. Российские же «идеологи» все время проповедуют антинациональный патриотизм, чтобы русские сидели тихо, знали свое место, но при этом гордились Россией. Но так не бывает, потому что страна – это прежде всего люди.

Итак, властям патриотизм нужен затем, чтобы люди были покорны и подчинялись начальству. Никакого другого практического смысла патриотизм для них не имеет. В те эпохи, когда государство бурно развивается, патриотизм имеет иной смысл: он мобилизует народ на какие-то действия. Мобилизовывать, сплачивать русских власть, как мы понимаем, не собирается, да и никаких великих свершений для них не предполагается, а предполагается лишь, что они будут потихоньку вымирать, подготавливая территорию для азиатского населения. Власть нацелена на культивирование именно пассивного патриотизма, на развитие покорности, когда считается, что патриотизм – это когда болеешь за свою футбольную команду (притом, что знаешь, что она никогда не выиграет что-то достойное).

Таких патриотов и будет власть растить, ну а что ей еще остается? Вот только думаю, что перспективы такого рода патриотического воспитания будут не столь уж хорошими. Скорее всего, это будет воспринято народом как очередная блажь начальства. Несчастные родители будут запихивать ребенку в портфель учебник по патриотизму, тихо матерясь сквозь зубы, и великая идея в итоге выродится до некоего факультатива, что-то вроде москвоведения…

http://www.km.ru/v-rossii/2013/05/28/pa ... ine-i-svoe

---------------------------------------------------------------------------------

Чем национализм отличается от патриотизма?

Все просто: национализм — это любовь к своей нации, а патриотизм — любовь к своей стране.

«Есть точка зрения, согласно которой патриотизм включает в себя и любовь к своему народу. Однако это ниоткуда не следует. Нам просто пытаются подменить понятия, чтобы выполнить заказ определенных групп по очернению национализма. Латинское слово patria, от которого произошло слово “патриотизм”, однозначно переводится на русский язык только как “родина”, то есть место рождения. А значит, патриотизм есть любовь к родине как месту рождения — не более и не менее. В лексическом значении этого слова какое-либо отношение непосредственно к своему народу отсутствует.

Возьмем теперь латинское же слово natio, которое переводится как “народ”. Для обозначения любви к своему народу мы по аналогии с патриотизмом получаем слово “национализм”. Никакого другого слова, термина, специально обозначающего данное понятие — любовь к своему народу, — в русском языке не существует, оно одно-единственное, хотя и нерусское по происхождению.» © А.Н. Севастьянов

С точки зрения национализма политический строй должен служить нации, а не господствовать над ней; хотя политика и должна контролировать экономику, но лишь в интересах нации. То есть экономика должна быть подчинена политике, а политика — национальным интересам.



Быть патриотом, не будучи при этом националистом, вполне можно: из современных и широко известных можно назвать С.Г. Кара-Мурзу.

Является ли любой националист патриотом? Зависит от того, что понимать под «российским государством».

Если бы Русская Империя уже существовала, то этом случае национализм и патриотизм были бы неразделимы, как неразделимы русские и Россия. Такое государство — это реализация национального духа во времени и пространстве.

В настоящее же время РФ — это отчетливо не русское государство, и русский националист находится в двойственном положении.

С одной стороны — антирусские действия Администрации РФ (русские в законах РФ не существуют; вспомните попытку зарегистрировать русскую партию «Великая Россия»; правоприменение 282-й статьи также, скажем так, своеобразно; и т.д. и т.п.) вызывают негативное к себе отношение.

Но Администрация — это НЕ страна! Чиновники-коррупционеры, компрадоры и проч. — это НЕ Россия!

На этом якобы противоречии пытаются играть те, кому не выгодна Великая и сильная Россия — они пытаются внедрить постулат «если ты — за русскую нацию, то ты должен быть против государства». Маскирующиеся под русских националистов деятели даже публично предлагали свои услуги Грузии во время вооруженного столкновения в Южной Осетии, не раз были замечены в призывах «вот бы НАТО пришло в Россию и навело порядок» и т.п.

Необходимо четко понимать: русский националист не может не быть патриотом, как бы он не относился к имеющейся в текущей момент времени клике чиновников.

Более того, в современных условиях можно быть патриотом и не быть националистом лично, но такой патриот не может быть против национализма — так как это означает, что он либо мыслит западническими шаблонами (и какой из него тогда патриот?), либо провокатор.

«Тот факт, что русский человек не является рабом по своей сути, подтверждается его готовностью пойти на смертный бой по приказу той самой власти, которую он считает несправедливой. Как известно, народы, живущие в рабстве, не воюют за своих хозяев, а войска, набранные из рабов, разбегаются при первой возможности.» — А. Горянин, «Мифы о России и дух нации»



Русские всегда были народом-государственником, в этом их специфическое отличие от большинства других европейцев. Немцы, декларируя «освобождение от большевизма», встретились не только с РККА, но и с партизанами. Коллаборационистов — искренних, а не просто тех, кто пытался выжить (Сталин это понимал, именно поэтому сроки рядовым власовцам и т.п. были на удивление небольшими) — было мало. Сравните со «странной войной» в Европе и с тем, как европейцы быстро сдавались Гитлеру и начинали вполне добросовестно работать на нацистов.

Можно поглядеть и дальше в историю, вспомнить Наполеона. Он тоже обещал русским крестьянам освобождение от крепостного права, а русские дворяне в то время лучше говорили по-французски, чем по-русски. Тем не менее — получил дубиной народной войны, чему, видимо, очень удивлялся.

Вообще говоря, если враг напал — надо действовать в соответствии с русским правилом «кто к нам с мечом придет, тот от меча и погибнет». Тема раскрывалась не раз, и здесь лишь отмечу, что «думать, за кого» — это если и поведение белого человека, то именно не арийца, а современного «цивилизованного европейца»-либераста. Мол, если вас насилуют, то расслабьтесь и получите максимум удовольствия.

Русские — державная нация, и русская нация не сможет сохраниться без великой страны. Мелкотравчатость — это удел малых европейских наций, русские же в случае уничтожения (даже распада не мелкие части) России очень быстро перестанут существовать как нация. Чего и добиваются те, кто пытается противопоставить национализм и патриотизм.



И последнее. Для понимания феномена смешения национализма и патриотизма для русских надо учитывать не только давнюю историю, но и советские времена.

СССР, в отличие от полиэтнической, но мононациональной России был подлинно многонациональным государством, в котором удельный вес русских колебался около показателя в 50% (впрочем, его искусственно снижали, выделяя белорусов и малороссов в отдельные нации). Поэтому, хотя основной груз войны лег на русские плечи, но официально пропагандировать приходилось из политических соображений, конечно же, не столько русский национализм, сколько советский или пусть даже русский патриотизм — в его державном, политическом, общегражданском, а не в этническом смысле. Именно поэтому чаша патриотизма была вознесена высоко, чаша же национализма осталась внизу, в тени негативных коннотаций, так как во время ВОВ проявлялся в основном местечковый национализм малых национальностей (см. выше соотв. главу), в результате чего некоторые народности пришлось даже переселять в целях безопасности. Последствия гуманизма тех времен (надо было судить виновных по законам военного времени, а не переселять весь народ) мы расхлебываем сейчас.

Однако, декларируя именно советский интернациональный патриотизм, de facto предвоенная агитация поднимала именно русское самосознание. Вспомните фильмы тех времен: «Александр Суворов», «Адмирал Нахимов», «Александр Невский» с его знаменитой песней «Вставайте, люди русские!» и т.д.



Примечание. Говоря о патриотизме, нельзя не вспомнить фразу «Патриотизм — последнее убежище негодяя», которую нередко пытаются трактовать в виде «в патриоты идут именно негодяи».

Это фраза Сэмюэля Джонсона, в оригинале она звучит так: «Patriotism is the last refuge of scoundrel».

Т.е. вместо абстрактного «прибежища» в оригинале вполне конкретный refugium — место в храме, куда в античности мог прибежать преследуемый, припасть к алтарю и избавиться от погони — ценой рабства на храм.

Точно также неопределенный «негодяй» оказывается вполне четко очерченным scoundrel — мелкоуголовным преступником (карманником, сутенером, хулиганом, просто бродягой — т.е. тем, кого дожидалась каторга; но не убийца, изменник или насильник, которых ждала виселица). Согласно нормам английского права тех лет (С. Джонсон составлял свой словарь в XVIII веке) таковой правонарушитель мог, прежде сессии суда, заявить о желании завербоваться в Королевскую Армию, тем самым выходя из-под юрисдикции гражданского правосудия. При тогдашних тяготах службы это требовало известного патриотизма; без него, пожалуй, лучше было попасть на каторгу, где пусть кормежка похуже, а трудов не меньше, и порка столь же привычна, зато убивают куда реже.

http://rus-imperia.net/rns/rn/ideologies/05.html

-----------------------------------------------------------------------------

VVo, а вот один пример перевёртыш. Где происходит подмена понятий.
Именно такие подмены приводят в заблуждения подростков.

---------------------------------------------------------------------------

Борис Стругацкий.

- «Фашизм - это очень просто. Эпидемиологическая памятка».

«Чума в нашем доме. Лечить ее мы не умеем. Более того, мы сплошь да рядом не умеем даже поставить правильный диагноз. И тот, кто уже заразился, зачастую не замечает, что он болен и заразен».

Ему-то кажется, что он знает о фашизме все. Ведь всем же известно, что фашизм - это: черные эсэсовские мундиры; лающая речь; вздернутые в римском приветствии руки; свастика; черно-красные знамена; марширующие колонны; люди-скелеты за колючей проволокой; жирный дым из труб крематориев; бесноватый фюрер с челочкой; толстый Геринг; поблескивающий стеклышками пенсне Гиммлер, - и еще полдюжины более или менее достоверных фигур из "Семнадцати мгновений весны", из "Подвига разведчика", из "Падения Берлина"...

О, мы прекрасно знаем, что такое фашизм - немецкий фашизм, он же - гитлеризм. Нам и в голову не приходит, что существует и другой фашизм, такой же поганый, такой же страшный, но свой, доморощенный. И, наверное, именно поэтому мы не видим его в упор, когда он на глазах у нас разрастается в теле страны, словно тихая злокачественная опухоль.

Мы, правда, различаем свастику, закамуфлированную под рунические знаки. До нас доносятся хриплые вопли, призывающие к расправе над инородцами. Мы замечаем порой поганые лозунги и картинки на стенах наших домов. Но мы никак не можем признаться себе, что это тоже фашизм. Нам все кажется, что фашизм - это: черные эсэсовские мундиры, лающая иноземная речь, жирный дым из труб крематориев, война...

Сейчас Академия Наук, выполняя указ Президента, лихорадочно формулирует научное определение фашизма. Надо полагать, это будет точное, всеобъемлющее, на все случаи жизни определение. И, разумеется, дьявольски сложное.

А, между тем, фашизм - это просто. Более того, фашизм - это очень просто! Фашизм есть диктатура националистов. Соответственно, фашист - это человек, исповедующий (и проповедующий) превосходство одной нации над другими и при этом - активный поборник "железной руки", "дисциплины-порядка", "ежовых рукавиц" и прочих прелестей тоталитаризма.

И все. Больше ничего в основе фашизма нет. Диктатура плюс национализм. Тоталитарное правление одной нации. А все остальное - тайная полиция, лагеря, костры из книг, война - прорастает из этого ядовитого зерна, как смерть из раковой клетки.

Возможна железная диктатура со всеми ее гробовыми прелестями - скажем, диктатура Стресснера в Парагвае или диктатура Сталина в СССР, - но поскольку тотальной идеей этой диктатуры не является идея национальная (расовая) - это уже не фашизм. Возможно государство, опирающееся на национальную идею, - скажем, Израиль, - но если отсутствует диктатура ("железная рука", подавление демократических свобод, всевластье тайной полиции) - это уже не фашизм.

Совершенно бессмысленны и безграмотны выражения типа "демофашист" или "фашиствующий демократ". Это такая же нелепость как "ледяной кипяток" или "ароматное зловоние". Демократ, да, может быть в какой-то степени националистом, но он, по определению, враг всякой и всяческой диктатуры, а поэтому фашистом быть просто не умеет. Так же, как не умеет никакой фашист быть демократом, сторонником свободы слова, свободы печати, свободы митингов и демонстраций, он всегда за одну свободу - свободу Железной Руки.
Могу легко представить себе человека, который, ознакомившись со всеми этими моими дефинициями, скажет (с сомнением): "Этак у тебя получается, что лет пятьсот-шестьсот назад все на свете были фашистами - и князья, и цари, и сеньоры, и вассалы..."

В каком-то смысле такое замечание бьет в цель, ибо оно верно "с точностью до наоборот": фашизм - это задержавшийся в развитии феодализм, переживший и век пара, и век электричества, и век атома, и готовый пережить век космических полетов и искусственного интеллекта. Феодальные отношения, казалось бы, исчезли, но феодальный менталитет оказался живуч и могуч, он оказался сильнее и пара, и электричества, сильнее всеобщей грамотности и всеобщей компьютеризации.

Живучесть его, безусловно, имеет причиной то обстоятельство, что корнями своими феодализм уходит в дофеодальные, еще пещерные времена, в ментальность блохастого стада бесхвостых обезьян: все чужаки, живущие в соседнем лесу, - отвратительны и опасны, а вожак наш великолепно жесток, мудр и побеждает врагов. Эта первобытная ментальность, видимо, не скоро покинет род человеческий. И поэтому фашизм - это феодализм сегодня. И завтра.

Только, ради Бога, не путайте национализм с патриотизмом! Патриотизм - это любовь к своему народу, а национализм - неприязнь к чужому. Патриот прекрасно знает, что не бывает плохих и хороших народов - бывают лишь плохие и хорошие люди. Националист же всегда мыслит категориями "свои-чужие", "наши-ненаши", "воры-фраера", он целые народы с легкостью необыкновенной записывает в негодяи, или в дураки, или в бандиты.

Это важнейший признак фашистской идеологии - деление людей на "наших и ненаших". Сталинский тоталитаризм основан на подобной идеологии, поэтому-то они так похожи, эти режимы - режимы-убийцы, режимы - разрушители культуры, режимы-милитаристы. Только фашисты людей делят на расы, а сталинисты - на классы.

Очень важный признак фашизма - ложь. Конечно, не всякий, кто лжет, фашист, но всякий фашист - обязательно лжец. Он просто вынужден лгать. Потому что диктатуру иногда еще как-то можно, худо-бедно, но все-таки разумно, обосновать, национализм же обосновать можно только через посредство лжи - какими-нибудь фальшивыми "Протоколами" или разглагольствованиями, что-де "евреи русский народ споили", "все кавказцы - прирожденные бандиты" и тому подобное. Поэтому фашисты - лгут. И всегда лгали. И никто точнее Эрнеста Хемингуэя не сказал о них: "Фашизм есть ложь, изрекаемая бандитами".

Так что если вы вдруг "осознали", что только лишь ваш народ достоин всех благ, а все прочие народы вокруг - второй сорт, поздравляю: вы сделали свой первый шаг в фашизм. Потом вас осеняет, что высоких целей ваш народ добьется, только когда железный порядок будет установлен и заткнут пасть всем этим крикунам и бумагомаракам, разглагольствующим о свободах; когда поставят к стенке (без суда и следствия) всех, кто идет поперек, а инородцев беспощадно возьмут к ногтю...

И как только вы приняли все это, - процесс завершился: вы уже фашист. На вас нет черного мундира со свастикой. Вы не имеете привычки орать "хайль!". Вы всю жизнь гордились победой нашей страны над фашизмом и, может быть, даже сами, лично, приближали эту победу. Но вы позволили себе встать в ряды борцов за диктатуру националистов - и вы уже фашист. Как просто! Как страшно просто.

И не говорите теперь, что вы - совсем не злой человек, что вы против страданий людей невинных (к стенке поставлены должны быть только враги порядка, и только враги порядка должны оказаться за колючей проволокой), что у вас у самого дети-внуки, что вы против войны... Все это уже не имеет значения, коль скоро приняли вы Причастие Буйвола.

Дорога истории давно уже накатана, логика истории беспощадна, и, как только придут к власти ваши фюреры, заработает отлаженный конвейер: устранение инакомыслящих - подавление неизбежного протеста - концлагеря, виселицы - упадок мирной экономики - милитаризация - война...

А если вы, опомнившись, захотите в какой-то момент остановить этот страшный конвейер, вы будете беспощадно уничтожены, словно самый распоследний демократ-интернационалист. Знамена у вас будут не красно-коричневые, а - например - черно-оранжевые. Вы будете на своих собраниях кричать не "хайль", а, скажем, "слава!". Не будет у вас штурмбаннфюреров, а будут какие-нибудь есаул-бригадиры, но сущность фашизма - диктатура нацистов - останется, а значит, останется ложь, кровь, война - теперь, возможно, ядерная.

Мы живем в опасное время. Чума в нашем доме. В первую очередь она поражает оскорбленных и униженных, а их так много сейчас.

Можно ли повернуть историю вспять? Наверное, можно - если этого захотят миллионы. Так давайте же этого не хотеть. Ведь многое зависит от нас самих. Не все, конечно, но многое.

http://flashtuchka.livejournal.com/1387788.html

--------------------------------------------------------------------------------
:roll: :roll: :roll:

VVo, а ты вспомни программу КПСС, принятую XXII съездом КПСС.
Именно о таких вот перевёртышах, которые пытаются внедрить проамериканское ссучьё, и говорилось в ней. И, как это не прискорбно, им это удалось!


Ну и в завершение.

по истечению времени ценности переоценены....сейчас это агрессия..


ДРА. А как же геополитика и прочее? Ну там типа, интернациональный долг, помощь братскому народу. :wink:

А может быть переоценка произошла по чье то злой воле? :wink:

Seles
Завсегдатай
Завсегдатай
Сообщения: 1018
Зарегистрирован: 28/5/2012, 15:25
Откуда: оттуда

Сообщение Seles » 9/1/2015, 03:02

слов много и все вроде правильные, я только с одним не соглашусь никогда, что дисциплина и порядок (пусть даже строгие) - это признак тоталитаризма! то что я проезжаю по правой стороне дороги, останавливаюсь на красный свет, чётко встаю утром на работу и делаю зарядку не есть "тоталитаризьм", но это есть дисциплина и порядок, так и должно быть! любому обществу, а тем более государству необходима организация, т.е. те самые порядок и дисциплина. потому связка "фашизм-дисциплина" ну ООООЧЕНЬ не корректна!
кстати, не смотря на все либерастные визги, в России сейчас такая свобода о которой некоторые пиндосы и мечтать не могут, а точнее рискуют получить пулю от доблестных полисменов, а журналист (или обычный человек) может тиснуть любую чушь и...ничего!

VVo
Завсегдатай
Завсегдатай
Сообщения: 819
Зарегистрирован: 17/11/2007, 14:01

Сообщение VVo » 9/1/2015, 03:29

Не осилил....
Столько текста
По простому патриотизм это когда пришли в твой дом вышибли дверь залезли в грязных сапогах на кровать, а ты взял лопату и прям по черепу- это патриотизм
А не только гимн петь на стадионе.....

olgaruspb
Завсегдатай
Завсегдатай
Сообщения: 3605
Зарегистрирован: 4/3/2007, 22:54

Сообщение olgaruspb » 9/1/2015, 22:51

взял лопату и прям по черепу

Это про правосеков? Если про них, то правильно. Только ждать не надо, пока они придут. Зря Вова остановил ополченцев. Зря. Пока была деморализованность, идти надо было до западных границ. А теперь будет много крови, если Порошенко пойдёт дальше проводить АТО.

olgaruspb
Завсегдатай
Завсегдатай
Сообщения: 3605
Зарегистрирован: 4/3/2007, 22:54

Сообщение olgaruspb » 9/1/2015, 23:14

слов много и все вроде правильные

Это по перевёртышу? Если да, то не всё правильно.

" сущность фашизма - диктатура нацистов " - это правильно.

" встать в ряды борцов за диктатуру националистов - и вы уже фашист " - это не правильно. Это перевёртыш. И автор сам противоречит себе:

" А, между тем, фашизм - это просто. Более того, фашизм - это очень просто! Фашизм есть диктатура националистов. " -
- :roll: , так диктатура нацистов, или националистов? :wink:


Если изучать тщательным образом "диктатуру национализма" как таковую, то она будет заключаться в следующем:
"В чужой монастырь со своим уставом не входят".
Именно так говорил и Вова. И если вы уж прибыли к нам в страну, так уж будьте любезны соблюдать её законы и порядки. Если вам не нравятся законы этой страны - можете ехать в другую

Интересно ещё одно, почему этот автор не отнёс к фашизму и диктатуру пролетариата.

" Революционная диктатура пролетариата есть власть, завоеванная и поддерживаемая насилием пролетариата над буржуазией, власть, не связанная никакими законами.

— В.И.Ленин «Пролетарская революция и ренегат Каутский»"

:roll: А на манежной то собрался пролетариат, не довольный проводимой внутренней политикой современных буржуа. А им прилепили ярлык фашистов. :wink:

И что же получается на сегодня?
Патриоты, выступающие за свою родину, против разграбления своей страны - есть фашисты?!
Шествующие националисты, требующие соблюдения законов и порядков принятых у нас в стране прибывшими мигрантами, сохранения нашей многовековой культуры - есть фашисты?!
Пролетариат, требующий уважение к себе и достойную оплату труда, а так же достойное пенсионное вознаграждение - есть фашисты?!
:roll:

VVo
Завсегдатай
Завсегдатай
Сообщения: 819
Зарегистрирован: 17/11/2007, 14:01

Сообщение VVo » 10/1/2015, 20:17

Патриоты, выступающие за свою родину, против разграбления своей страны - есть фашисты?!
Шествующие националисты, требующие соблюдения законов и порядков принятых у нас в стране прибывшими мигрантами, сохранения нашей многовековой культуры - есть фашисты?!
Пролетариат, требующий уважение к себе и достойную оплату труда, а так же достойное пенсионное вознаграждение - есть фашисты?!
не прячься за слова....эту фигню на болтоной мутит проплаченная кучка гопников, шоб взорвать страну изнутри...шоб гражданская война....и похую навальному или немцову те проблемы.... а ты тут наконспектировал тут всяких лениных....сиди ровно, работай, живи или учись....увидишь рядом навального или касьянова - удави...в зародыше

olgaruspb
Завсегдатай
Завсегдатай
Сообщения: 3605
Зарегистрирован: 4/3/2007, 22:54

Сообщение olgaruspb » 15/1/2015, 14:32

не прячься за слова...

Разве это разнится с реальными событиями?
Разве от граждан России нет требований о соблюдении наших законов и уважении нашей культуры прибывшими мигрантами?
Разве граждане России не желают себе лучшей жизни, путём достойной оплаты труда и пенсионного вознаграждения?
А разве ты приветствуешь выпрямления границ своей родины, путём уменьшения её территории?

А ты случаем не за развал России? :wink:

сиди ровно, работай, живи или учись...


Предлагаешь принять позу страуса? Жить по принципу: "моя хата с краю, я ничего не знаю". Или же "вариться в своём котелке"? Всё это есть равнодушие, которое неминуемо приведёт к гибели, как страны, так и нации.

наконспектировал тут всяких лениных...


Ты против мирового вождя пролетариата? Против человека, который дал людям свободу, равенство, братство? Ты против его программы ГОЭЛРО? Ты против "заводы рабочим, землю крестьянам"? Ты против всеобщего образования? Достойной медицины?
:roll:

VVo
Завсегдатай
Завсегдатай
Сообщения: 819
Зарегистрирован: 17/11/2007, 14:01

Сообщение VVo » 15/1/2015, 21:36

Если бы россияне хотели лучшей жизни, и делали для этого что-то, ТО МИГРАНТОВ БЫ НЕ БЫЛО!
НЕ БАБЛА, А ИМЕННО ЛУЧШЕЙ ЖИЗНИ.....
Я вырос на ЛЕНИНЕ, заслуги есть, но и народ это делал ГОЭЛРО, и тд
Но когда ты целые простыни всякой хрени выкладываешь, то это порождает отвращение.....это говорит не о вашей эрудиции а наоборот.....шо ты ксерокс какой-то ленивый, или будь краток, или если хочешь чем-то блеснуть выбери суть скопируй, вставь, а не простыни дабы ляпнуть
Про позу страуса, равнодушие, границы запомни государство-это не только делать тебе песню на гармошке, но и делать тебе больно.....страну быстрее развалит немцовщина, чем Путин..... Немцов развалил за полгода всё что можно и
нельзя, развалил, даже то что невозможно было развалить


Вернуться в «Разговорчики-тусовки»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 8 гостей