История России и не только.

Vik · Сообщение **Vik** » 22/3/2007, 17:53

Давайте здесь всё обсуждать, так удобнее. От А.Македонского до В.В.Путина.

Vik · Сообщение **Vik** » 22/3/2007, 17:55

Наверное без революций мы бы продвинулись дальше, а может быть не было бы и второй мировой войны. Но Н.Романов (может быть и рпекрасный человек) совершенно никудышный правитель. Будь на его месте отец или дед, революций может быть и не было бы.

TheMuslimgauze · Сообщение **TheMuslimgauze** » 22/3/2007, 20:10

он не самый лучший правитель, но и не полное г.
просто было сложное время в стране!
да и у его отца-деда не путались под ногами провокаторы-большевики

olgaruspb · Сообщение **olgaruspb** » 22/3/2007, 20:38

TheMuslimgauze писал(а): повторяю: если бы не революция 5-го года и последующие "волнения", то к 1917-му году в Питере УЖЕ было бы метро, сравнимое по размерам с современным

Понял! Вы про Питер, а я про деревню.

А кто в этих волнениях виноват?

От хорошей жизни восстали люди?

Vik · Сообщение **Vik** » 22/3/2007, 20:57

Надо сказать, что и за предшественниками Николая была открыта настоящая охота. Вера Засулич и прочие. Самое главное, что эту охоту поддерживало общественное мнение: ведь Веру Засулич за убийство царя даже не осудили - оправдали присяжные, т.е. вполне вменяемые и состоятельные люди, а зрители на суде устроили ей овацию. А ведь убила она царя-освободителя, который отменил крепостное право. Думаю, что если бы она убила простого человека - её бы обязательно осудили. По-видимому царя человеком не считали.

TheMuslimgauze · Сообщение **TheMuslimgauze** » 22/3/2007, 22:04

всё это была работа на публику и игра в демократию
какой бы не был плохой Николай, но 1913 год (когда в России было максимальное благосостояние) был именно при нём...
И если бы не большевики, ввергнувшие страну в хаос и братоубийственную войну, то Россия продолжила бы развиваться и богатеть!

Vik · Сообщение **Vik** » 22/3/2007, 22:54

Тем не менее Н. и правительство ничего не смогли противопоставить этой пропаганде. А отречение царя поддержали все его старшие военачальники, в т.ч. и великий князь. Можно сделать выводы о его авторитете в армии и в народе? Может в России власть никогда не пользовалась и до сих пор не пользуется доверием. Как бы хорошо мы не жили при Леониде Ильиче, все над ним насмехались и рассказывали про него анекдоты. Мало кто скорбел о его кончине, а вон как всё повернулось.

TheMuslimgauze · Сообщение **TheMuslimgauze** » 23/3/2007, 01:18

Не насмехались, а шутили... а анекдоты о пустом месте не слагают
И о его смерти скорбели многие, причём реально, а не показушничая

Vik · Сообщение **Vik** » 23/3/2007, 06:57

Были люди. Кстати о смерти всех правителей многие скорбели и скорбят до сих пор. Например о Николае. А как скорбели о Сталине. Грузовиками вывозили потерянную обувь после похорон. Не думаю, что эти люди были не искренни в своей скорби.
По всем прочитанным мной источникам, власть в Росии никода не пользовалась всенародной любовью. Да наверное так и в других странах. Всегда есть недовольные. Просто там власть умела вовремя делать уступки плебсу, а Николай не сумел найти нужного компромиса, не сумел подобрать умных чиновников, да и много ещё чего не сумел.

TheMuslimgauze · Сообщение **TheMuslimgauze** » 23/3/2007, 07:04

народ у нас привыкает к стабильности... к бедной, но стабильности
Сталин управлял страной не одно десятилетие и кнему хоть как-то привыкли

... и судя по словам "молодёжи 20-х годов прошлого века", при Сталине не так и плохо было, как можно подумать!

Vik · Сообщение **Vik** » 23/3/2007, 16:39

Правителей оценивают потомки. Пётр первый назван Великим, но согласились бы с вами его современники, которые мёрли при строительстве петровской России. Кроме того официальная история превозносила Петра 300 лет при правлении Романовых. Докопаться до истины сейчас не просто.
Возможно потомки забудут о сталинских репрессиях и он тоже выйдет великим. Поднял страну из безграмотности в передовые, индустриальные. Был ли счастлив при этом народ. кого будет волновать.

TheMuslimgauze · Сообщение **TheMuslimgauze** » 23/3/2007, 17:10

повторяю: и судя по словам "молодёжи 20-х годов прошлого века", при Сталине не так и плохо было, как можно подумать

кстати, чего мы достигли бы при царях, мы никогда не узнаем, а вот что вышло из построения коммунизма - уже видно:

страна потеряла кучу земель, ресурсы разворованы, свои производства тоже не на высоте... все дружно жрём сурогаты и все срочно довольны

Vik · Сообщение **Vik** » 23/3/2007, 20:40

Судя по нашему сайту не все довольны. А что касается Сталина, при нём страна действительно воспряла, но за счёт села, которое гнобили с 18 года. До революции в селе жило 80% населения, теперь 15% кажется. из деревни бежали всеми правдами и неправдами. Паспортов не было и для парней была отдушина - армия.
А может иного пути и не было в той ситуации. Но посидело много и виноватых и правых. Я думаю, в постоянном страхе жить не весело.

Vik · Сообщение **Vik** » 23/3/2007, 20:57

Судя по нашему сайту не все довольны. А что касается Сталина, при нём страна действительно воспряла, но за счёт села, которое гнобили с 18 года. До революции в селе жило 80% населения, теперь 15% кажется. из деревни бежали всеми правдами и неправдами. Паспортов не было и для парней была отдушина - армия.
А может иного пути и не было в той ситуации. Но посидело много и виноватых и правых. Я думаю, в постоянном страхе жить не весело.

olgaruspb · Сообщение **olgaruspb** » 23/3/2007, 22:51

TheMuslimgauze писал(а):повторяю: и судя по словам "молодёжи 20-х годов прошлого века", при Сталине не так и плохо было, как можно подумать

кстати, чего мы достигли бы при царях, мы никогда не узнаем, а вот что вышло из построения коммунизма - уже видно:

страна потеряла кучу земель, ресурсы разворованы, свои производства тоже не на высоте... все дружно жрём сурогаты и все срочно довольны

Это правда, весело жили. Одна знакомая, царствие ей небесное, опозлала на работу на 20 минут и получила 6 месяцев.

Да не из построения коммунизма, а из перестройки Горбачёвско-Ельцинского правления. Не будем забывать "600 секунд", где Невзоров прямо говорил:
Ельцин и Горбачёв, карты одной колоды. Дальше можно развивать мысль об измене Родины и так далее.

Она и сейчас теряет. Острова на Уссури и Амуре, вместе с русским населением. Интересно, кто от этого имеет выгоду и какую. А ресурсы продолжают воровать.